G1932 最後の村 (9/19 01:15 に更新) rss

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505. 神父 ジムゾン 17:15
さぁ、一眠りしたから考察を、と思ったら村長さん、マジですか…
とりあえず私の喫緊の課題は村長さんの説得になりそうです。リーザさんの>>484は後回しにさせてください…

とりあえず神狼説の根拠となっている屋噛みから。これは神狼からは考えづらい。理由は、神狼からすると屋白結果が出るほうが怖い。占い結果を伏せさせた上で、(偽占いが狼なら屋黒を出して)▼屋に持っていったほうが効果的です。
506. 神父 ジムゾン 17:24
さらに、昨日のオットーさんの私疑いも、屋>>439「少し気になりだした」レベルです。そこに神狼が即座に屋を意見噛み、さらに占い先で噛み合わせするとか、あまりに露骨すぎませんか?
私狼なら、まずヴァルターさんを噛みが無難です。
わざわざ「気になる」レベルの意見噛みという波風を立ててまでオットーさんを吊る必要性は皆無です。昨日の雰囲気ならば、最終日に▼屋に持っていくことは、LWの私ならできたはずです。
507. 神父 ジムゾン 17:36
あとすいません、「屋>>434も引き金になるのならば」とのご指摘がよくわかっていません。屋>>434は私ではなくむしろリーザさんを注目する発言ですよね。「リーザ村なら間違いに気づく」「リーザの思考がどう変化するかというのは要素になりうる」と。
私狼ならば、「リーザ村なら間違いに気づく」きっかけを与えないです。屋さんの>>434指摘は「ヨアヒム白時に屋が吊られる」という場合での言及ですが、(続く)
508. 神父 ジムゾン 17:43
(続き)
やっぱり私狼で屋噛みはありえません。屋噛みをすると実質的には青屋両方死亡の状況を作る理由がないです。

次、発言の移り変わり。
確かに昨日の私は混乱していました。すいません。しかし「怪しまれたくない狼」ならば、自ら進行を提案していません。無難な意見を適当に言っておけばいいでしょう。
そして私の提案も(私自身がぶれてしまいましたが)、統一占いでの黒狙いは妥当な進行だったと思っています。
509. 神父 ジムゾン 17:51
そして、残りの人外について。
商=狼、占い狂混じり、灰に2狼ならば、今日人外4人でPPになって終了です。その懸念は不要です。
あと、村長さんは青=狼説では?青商=狼なら昨日の私▼青はありえない。霊能狼はいずれ吊り不可避ですが、わざわざ灰にいた仲間を引きずり出して吊る必要がないです。

吊り希望について
▽羊→屋→年とは?
屋は今日噛まれています。どういうことなの…

お願い、村長さん考え直して…
510. 少女 リーザ 18:13
村長さん、商狼視であれば、占いにも1人人外がいて、今日灰吊りをするとミスった場合のケアができないのねー
年真旅黒決め打ち前提青白仮定、羊狂商狼と灰に狼で3人外なら、吊った灰が村だと年鉄板護衛で長抜かれ、5人中3人外でPPになっちゃう
だから、商狼視なら今日は▼商を希望してほしいのよ
もし商羊と吊って最終日までいって長噛まれてたら参考にさせてもらえるのだけど、今妙神兵に狼いてもほぼ詰みに近いのよね。
511. 神父 ジムゾン 19:19
おっと、神>>506の最後から二行目「オットーさんを吊る必要性は皆無です。」というのは「オットーさんを噛む必要性は皆無です」の誤りです。

追加して、村長さんは商狼説ですが、商さんは私を明確に村置きしている。商神狼ならば、露骨にライン繋ぎすぎじゃないですか?これも露骨すぎます。

…他にも何かご不明な点はありますか?
これで疑念が解消出来れば良かったのですが。また何かあれ浜どうぞ。
512. 行商人 アルビン 19:24
村長さん来てくれてありがとう。ジムさん無理しないでね。
なんかびっくりな展開になってるのでこれだけ取り急ぎ。
村視点、今日灰吊りはないよ。PP防止に能力者吊り。年人外を追わないなら▼羊か商。あと神村だと思うので▼神は反対。

>>491
神は商真で考えてたから霊判定みて青白が刷り込まれてその前提で考えたと思う。だから青狼抜けたのは別に変だと思わないよ。
513. 行商人 アルビン 19:24
妙の羊狼説考えてたら気づいたこと。
昨日の青は「商年狼と思った狂」と考えるとしっくりくるような。

青の主張は、商真、▼羊、▼商なら▼青、▼羊なら●青。商を吊らせたくないように見える。青狂が商年狼と思っていた場合、▼羊●青で翌日PP。

青狂なら2騙り見えていて、僕の動きが信用取りの狼に見えたのかも。1d羊真視っぽかったのが年真視に変わったのは、僕とラインが繋がったからでは?
青のCOはかなり遅か
514. 行商人 アルビン 19:24
った。占騙るかどうか悩んだのかも。3-2にすると2騙り判明だから誤認狙いとか?

羊狼要素。
自由希望。狼なら黒出せないので統一だと確白が増えてしまう。

占霊決め打ち視野>>96羊真なら自分だけ決め打ちでいいのでは。統一ならラインで占霊決め打ちあるけど、自由でどうやって?

旅フォロー発言>>185。占い希望先の服長は潜狂ありそうな位置。

信用勝負になるので年襲撃できない→非狩目の服襲撃で羊襲
515. 行商人 アルビン 19:24
撃が無い理由付け。
商襲撃で判定隠しをしない→農黒見せて羊狂視誘導。

こう考えたら旅と切れきれの兵より羊狼のがありそうな感じしてきた。★みんなどう思う?

>>503
☆●屋の理由は>>435。屋は独特の自分理論で判断する村。その基準が僕には理解しづらかった。

▲屋>▲長の理由。確白として残した時の厄介さ。凸死可能性。羊狼仮定だと屋は▼羊>>449。長を潜狂と見た?
516. 村長 ヴァルター 19:37
すいません、もちろんもう一方の考えも今再考してますがまだ時間がかかりそうなので21時過ぎを目標にしてます。
お待ち下さい
517. 負傷兵 シモン 20:52
くるくる詐欺で申し訳ねえ
繰り返しになるけど個人的には真ー真残りだと思ってるから灰詰めればいいと思ってた
商真だと思うもん
狂要素もややあるしけど真要素の方が多い
ただ正直昨日よりは狂要素増えてる
518. 村長 ヴァルター 20:54
能力者の真贋考察から>>379で述べているが占い師の判定で【人間】【人狼】はありえるが【白黒】違和感あると感じるといったが、それはありえるとシモンにソッコーで否定されたがもし【村長は村人】っていわれてもここにいる人たちは違和感を感じないのだろうか?感じない人がいれば喉に余裕があれば答えてほしい。その点にこだわるなら占い師不慣れな羊が間違えてしまったのをたまたまシモンがフォローした。もしくは赤ログで
519. 村長 ヴァルター 20:58
フォローし合った?そうかんがえると>>228発言から年=真に確信をもてる。さらに初日の羊と年の占い希望のふらつき具合をみると羊=偽、年=真、さらにはずっと年は●長希望のうえでの>>228はこれがブラフなら 旅=黒 なんていわなくて 長=人ってうそついとけばいいはず。二日目の年と旅の発言をみるととくに旅はいらんこといって他の狼に被害が及ばないように発言しているようにみえる。>>356 はさらに年=真
520. 少女 リーザ 21:00
>>514商★
「狼なら黒出せない」→どうして?

商視点農黒確定、霊真狼
羊狼なら霊真狼が見えているから、ライン戦での破綻は絶対になく、初手斑にしても問題ないのでは?
特に皆、真狼真狼の可能性はあまり見てなかった(はず)。
521. 負傷兵 シモン 21:09
商狂あるんか?って思った理由
・年に●兵誘導と黒追い始めたこと
俺が確白になって村目線いいことあるか?
占いは難色に使うべきじゃね?
羊真なら俺に占い誘導は100%黒ひかれることないんだよ
年真でみてるなら2wが農旅は確定でlw兵?
悪いけど年の灰で1番白い自信あるわ
商狂なら▼灰より自吊りの方が安全、●兵は確実に白
この2点が真ロックしてたけど残すより▼商もありかなと思い始めた理由です
522. 負傷兵 シモン 21:14
>>521
俺目線灰詰めてくれたら終わるんだよな
523. 行商人 アルビン 21:36
>>520
☆出せないというか先に出さない。狼の偽黒出しデメリットは>>267
下段:それは確かに。そういえば農は統一希望だった。両狼なら足並み合ってない。

>>521
妙神村置きだから兵が色見たい位置。ただ屋襲撃の流れを見て、妙が神を白狙いも有りかともちらっと。もし兵確白時、時間的に判断役任せるのが不安だから。

★商狂視なら羊狼視?それなら▼商ではなく▼羊では?羊真も追うってこと?
524. 行商人 アルビン 22:06
僕ば年真と思ってるので、今日▼羊でPP防止、明日年が黒引けば終わると思うし、白引きでもほぼ絞られる。
なので今日は▼羊希望。村かもしれない灰吊るよりほぼ人外の▼羊は当然だと思うけど。

自吊り希望した覚えはないよ。>>512は村視点の話だし、村と思う神吊り止めるの当然だよね。●兵確実に白なんて僕にはわからない。
なんだかシモンさんの僕狂視の理由に違和感あるんだけど。
★どこ読んで自吊りと思ったの?
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