G1785 消え行く村 (8/18 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目

老人 モーリッツ、1票。
司書 クララ、8票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、シスター フリーデル、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、木こり トーマス の 7 名。
1168. 木こり トーマス 00:46
本日のリアクション芸大会は休止です。

まあすることは昨日に引き続き、ですね。
1169. 木こり トーマス 01:06
おぉーい! 誰もいないのかぁーー!!

リーザぁぁ! パメラぁぁ!
ヤコブぅぅ! ジムゾンんん!
シモーン! エルナー!
カタリナー! クララー!

ええ、私は喉が減ることなんて気にしません。
1170. 宿屋の女主人 レジーナ 06:29
おはようございます。カタリナとクララはお疲れ様。

今日の吊先決定方法だけど
・純粋先着多数決
・名言自由投票
どっちにする?自由投票だと同数ならランダムになる可能性がある。先着多数決ならいつも通りだけど、誰かが集計して決定出す必要ありね。

希望を喉端で言ってくれると嬉しい。多数決なら私が集計できるわ。
1171. 宿屋の女主人 レジーナ 06:38
あとフリーデルにお願い。
結論を先に書いてくれると、理解しやすくて私が喜ぶわ。
可能性が沢山並べて書いてあると、読んでるときに修が何を考えてるかわからなくなって読むのに時間がかかってしまう…

どうでもいいけど、トーマスと私の顔が並ぶとまるで相撲部屋のようね。
1172. パン屋 オットー 06:49
今更な時間になったけど カタリナーー(恒例
いつもの朝食も っ[和定食(チキンと青じその竜田揚げ)]

現状僕はレジーナトーマスモーリッツヨアヒムくらいまで白視中だけど
トーマス感覚白に近いのはアルビンの発言を読んでて僕も感じたので
できればここの言語化を中心にやりたい所存、>>1110モーリッツにも
もし時間あればトーマス白言語化お願いできないかな?
なお次は10時過ぎに出現予定、しばし離脱**
1173. シスター フリーデル 07:05
おはようなの。

>>1144「罪悪感的な所からやってたのかな」
★これはどういう意味なの?

宿>>1171
宿狼なら、このあたりは黒塗りの材料としても使えたはずなの。ここで「結論から書くように」と言っているのは
相手を理解しようという感情が見えて白いなの。

今日と明日は参加がいつもより遅くなる可能性があると事前に伝えておくなの。
1174. 宿屋の女主人 レジーナ 07:29
>>1132
回答感謝。質問の仕方が悪かったわ。

>>1054「流れを読んで安心してる」
の時にも商黒視で>>1132「商狼で修村に見えてる」のなら「▼書▼残り3縄を書仲間の可能性高かった青商修に使って欲しい」はおかしくないかということ。修村視してたなら吊る必要ないし、安心なんてできないと思ったわ。

これ青>>1085->>1090はヨアヒムが継続して感じていたことだという理解であってるな
1175. 宿屋の女主人 レジーナ 07:29
ら、「安心」はどこからきたの?

>>1091「商はとても上手い人だと思う。だから灰に残したいと思ったけど、他灰と比べて狼っぽくないとまでは僕は思わない」
を見ると商黒で見ているというよりも、消去法で選ばれたように読める。

>>1091「商書>修書>屋書」を見ると青視点では屋白決め打ちには至っていないようにも読めて、ますます青>>1054が理解できなくなった。
1176. 宿屋の女主人 レジーナ 08:17
ヨアひーは、私が説明を見逃してたらアンカー欲しいわ。

ここからモーリッツ宛
アルビンの単体白要素
>>1057「多分わいは残ってもライン要素で吊られると思うので吊るなら書の次でどうぞ」
アルビンの懸念は商>>1077「▼商修+青?の負けルート」。▼書→▼商を望んでいるのは、自分の白証明のためでもあると思う。修(青)を考えなしに吊って欲しくない、自分の推理(>>1059)を反映させたいという動機
1177. 宿屋の女主人 レジーナ 08:17
がある。

>>1107>>1092修の吊縄の使い道に概ね同意する
わいは↑見て安心した」
に繋がってくる。

アルビンは初日の羊に対する>>179「ライン決め打ち派だヨ」発言に始まって、随所で細かい未来想定をしている。ここには商村としての一貫性があり、上記の未来想定もこの流れ。

商は強くマイナスの感情を出したのは商>>1058「昨日兵偽でも黒は出せないだろうから占われたくてたまらなかった
1178. 宿屋の女主人 レジーナ 08:18
~言っていいなら全部言います」

商村視点では老青から強めに疑われていた事と、それを理不尽に感じていた事が重なっていた。▲兵と青の自吊が引き金になってあの心情吐露になったのではないかと予想してる。

灰殴りあい好きではないと1dに自己申告していたが、商>>1058含む考え方とも一致する。
1179. 宿屋の女主人 レジーナ 08:35
屋老青修商樵宿▼妙農服羊▲娘神兵書
黒白白白白白白|黒黒真白|霊白狂白
灰灰灰灰灰灰灰|白偽偽白|霊白真黒
黒黒白白白白白|白真狼白|霊白狂白

あとはトーマス単体の白要素か、これは夜で。

希望提出は(先着純粋多数決するなら)23:30締切でどうでしょうか。
21時くらいには帰ります。
1180. 老人 モーリッツ 08:43
おはようじゃ。カタリナとクララお疲れ様

今少し引っかかっとるのは書>>355じゃな。なんかクララの初日の発言の中でここだけ浮いとらんか?●修が集まりつつあるなか唐突な修白視。オットーに指摘されてつまっとるし。これ●修の流れ見て急いで修白になりそうな部分探ってきたように思えるの。
1181. 老人 モーリッツ 08:45
3日目書>>733で修SG説。声高々に主張した割にはこっちも指摘されてすぐ引っ込めとる。こういうの見とると結論先に用意して後から理由を作ってそうだとワシ感じたの

あと気になるのは書>>689で「全体的に村すぎて困る村」と言っとる割にはそれが発言に出てきてないんじゃよな
1182. 老人 モーリッツ 09:01
というかこの時点って修宿疑ってたり、樵白くは見えてなかったり(▼樵)でこの思考に違和感じゃわい
修白についてだけは積極的に発信してるあたりも違和感じゃや。修白く見せたい意図を感じてしまうの

これ書-修じゃないかという感覚になってきたのう
1183. 老人 モーリッツ 09:15
宿>>1176見えとる。商疑ってるワシのために出してくれてるのはありがたいんじゃが、単体だけの要素ってワシあまり信用しとらんのよなあ。ほんと宿には悪いんじゃが。単体考察が基本だって認識はあるんじゃけどのう。中盤以降になると単体で見るにしても状況要素絡めないとあまり強い要素では見れんかのう

とはいえ、ワシの引っ掛かってた部分がこれで解消されるのは事実。商の自吊りに関するとこじゃ
1184. 老人 モーリッツ 09:16
ワシ、状況要素のついた灰っていうなら修青も一緒だと思っとるから自吊りに結び付くのが引っ掛かっとったんじゃが、そういう意図があったとしたら自然じゃな。

心情吐露あたりの思考回りからも自分が疑われてる認識強かったと思われて、↑にも繋がってくるのう
1185. 老人 モーリッツ 09:29
確かに商村としての思考推移、意図等自然じゃし白っぽくも思えるが、それほど強い要素として取れないんじゃよなあ。

商は不快に思わせてたらすまんの。修もそう感じさせてしまってたらすまんの。
1186. 老人 モーリッツ 09:33
ワシ、青黒見れないのは老>>964>>967が理由じゃからのう。宿>>1174宿>>1175見て、ん?とは思ったがすぐにやっぱり青書は切れてる。青黒は無いって思考になるんじゃよなあ。感覚の違いとかならまあ仕方ないが、そうじゃないなら先にワシの考えてるその部分くずしていってくれるとと思っとる。

あと老>>1180>>1181>>1182についての意見とかあれば聞かせてもらいたいかのう
1187. 老人 モーリッツ 09:44
(喉端に入れるの忘れとった……)

宿>>1170
多数決でも自由投票でもどっちでもええと思っとるが、集計が負担になるなら自由投票かなって感じ。うむ、 こだわりは別にないぞい。

とりあえず樵白の言語化をするとして、屋白は余裕があればやるわい。
1188. 宿屋の女主人 レジーナ 09:59
モーリッツ
私も普段は陣形考察が一番好きだからわかる。
ただ、書農狼仮定、私の物差しで測れない規格外のところが沢山あるのよ。発言数も情報の絶対量も少ない。その辺りが不確定要素としてあるから、商に関しては単体に走ってしまったわ。
無駄じゃなかったのなら良かった。

今はアンカー先読み込めないので、後で>>1186は読む。
1189. 行商人 アルビン 11:17
>>1173修☆
そのまんまだよ。非狩透かした罪悪感
服偽が分かって、兵視点の黒が分かれば勝てるけど、兵が食われたら灰ガチになって勝てる分からないし、よけいに狩人守りたい気持ちになると思う
すごいあからさまだったけど、それが非狩り透け注意してねって暗に皆に言ってるみたいに感じてたから、そういう気の回し方がああ白いなぁって

わいも2dの▼書って狩ブラフ(のつもり)でもあったし…共感というか…
1190. 行商人 アルビン 11:24
修は2dの>>613がめっちゃ人間っぽいなって思った
その時はよく分からなかったけど、3dとかに色々考えて、これって狼がやってることなのかなぁ?って
ここまで緻密に打ち合わせしてするアピなのかなぁ?って
両狼なら農との連携が取れてすぎる感じがあって、表の農の動きと違和感あるというか、赤窓で相談してキッチリ揃えてくるものかなぁ?って漠然と感じた
この辺が修非狼だなって感じてる所
次は多分夜**
1191. 行商人 アルビン 11:27
>>1190つけたし
えーと、農との連携はバッチリ取ってくるのに、書とのキレをバッチリつくらないのってなんでだろう?ってそういう違和感も含む【修農書-服】陣営って感じの事を考えてる感じです
1192. パン屋 オットー 11:43
吊先決定方法、明言自由でいいんじゃないかな? 集計で喉使うのも
勿体無い気がする、レジーナに任せきりも申し訳ないし
集計するにしても全員灰なんだから全員で分担してやるなどするべきかと

トーマス白その①、クララとのラインがキレキレだと思うんだ
多分>>769が両狼のライン切りなら誤読からの難癖とかいう感じで
「出直してこい」というトーマスの対応>>775も、これを
狼同士でやってたら茶番もいいとこ
1193. パン屋 オットー 11:58
これを「クララ側から」作ったというのが両狼仮定違和感を覚えた
多分3dクララが捕まりそうになった時に「そうだ、仲間を切ろう」と
咄嗟に考えるだろうか? っていう

うーん>>1190、連携って何を指してるか解説が欲しいかな
何だろ、ヤコブの行動に意味を持たせようとしてるところかな?

なおトーマス白その②、占い師候補たちに対する対応を見ると
トーマスは1d>>246>>247からシモン真見てるんだ
1194. 青年 ヨアヒム 12:10
やあ。おはよー
更新後はトマしかいなかったんだねwクララ、カタリナお疲れさま
[和定食(チキンと青じその竜田揚げ)]もぐもぐ
やっとオットーのゴハンが食べれた!(昼だけど)いつもありがとう

宿>>1170
僕は多数決でも自由投票でも、どっちでも良いよ。皆の負担にならない方で
質問確認したよ。夜戻ってから、答えるねー
今日はあまり時間取れないかもしれないです。ごめんなさい…ノシ
1195. パン屋 オットー 12:23
多分トーマス狼仮定>>424偽黒を「妙吊りたきゃ〜」とまで言って
徹底的に吊らない派に回る必要なんてないんだよ、てきとーに悩んで
てきとーにやっぱわかんないねとか言って吊ればいいだけのことだし
シモン真視が一貫してると感じた、狼仮定1dではシモン真狂は
判別してない、その状態からどちらかに信用を傾けることは狼には
ハイリスクだと思ったし、>>667シモン狂の否定は今後の襲撃を
狼仮定考えてなさすぎ
1196. パン屋 オットー 12:37
君は天使かヨアヒム! 僕のご飯を食べてくれるとは!ww

早くシモンを襲撃したいという気持ちは狼には早期からあったはずだし
実際▲霊▲狩▲占ってストレートで通してきた、それを考えると
トーマスがシモン上げてたのって余程1dから狩見抜く自信がないと
どうするつもりだったんだろうという感じを受けた
だから>>246>>247はシモン偽の否定という内容も込みで非狼だと思う

うーん時間切れ、以下夜に**
1197. 老人 モーリッツ 15:38
樵-書

>>425は単純に非狼要素じゃが、相方が書なら余計に言えんじゃろ。樵には自分が逃げ切らなきゃという意識あったと思うんじゃよな。これ言ったら「それじゃあ占いで」みたいになる可能性もあったと思うからの。口に出しにくい言葉じゃと思うぞい。じゃが、アピやそのあたりの認識なかった可能性はあるかの

>>320で他人の取った書の白要素否定。樵>>614▼書。まあこのくらいならあり得る範囲じゃな
1198. 老人 モーリッツ 15:40
>>618▼樵。理由が書>>636「日数たってものらりくらりかわされる気しかしないので入れてみた」この適当感よ。書樵両狼なら当然キリなんじゃろうが、キリの意識もってこんな適当に▼樵しないじゃろ。入れてみたって表現がなんとも両狼に見えんわい

>>769>>771で樵黒視。ここ両狼ならキリ。ただ上のやつもキリだと考えるとしっくりこない。こういう切り方する人なら↑の時もこんな適当にならんじゃろ。
1199. 老人 モーリッツ 15:40
樵の対応としても>>775「出直してこい」>>778「書き直してこい」「赤ペン先生タイム」とかなり辛辣。樵>>780「服視点ではこの書が白ってのがまずなめてる」とか両狼で言えんじゃろ。激しく切ってる割には書からの反応がないのもキリには見えないんじゃよな

ここの2wはないじゃろ
1200. 老人 モーリッツ 15:41
あと▲兵は樵狼ならやらない。樵>>1040の思考があるならやらないじゃろ。占われそうにもなかったし、急いで噛みにきた線も無し。樵>>1065で言うように樵狼ならもう1日待って、可能性上げてから▲兵じゃろうて

>>592ここで自分は「この辺処理しておいたら勝てるだろう」という考察する人だと言っておるな。こういう人って狼の時にもこういう考え方すると思うぞい。樵狼像と▲兵が結び付かんのよな
1201. 老人 モーリッツ 15:50
宿>>1188
なるほどのう、言わんとすることは分かるぞい。ただ、ワシは書からなら取っていけると思うとるからそっち重視な感じじゃなあ。理解はしたぞい

次来るのけっこう遅くなるぞい。22:00くらいに戻れると思うぞい
1202. 青年 ヨアヒム 20:07
こんばんわんわん

>>1174レジーナ
僕が怖かったのは>>1071>>1135>>1145で言ったように、商狼に縄が届かないことが不安だった
商は白だと言われていたし、手順通りで▼屋になったら、レジも発言したとおり▼青修の可能性が高い

占われる可能性高かった3人が怪しい→商も狼候補にちゃんと含まれてること、手順の▼屋は撤回の流れに安心したんだ →
1203. 青年 ヨアヒム 20:08
→僕が書狼の相方だと思ってるのは、商か修。あとの灰は同列(白打ち)
>>1071上段のように、商修の2人に縄を使えば終わると思ってる

>>1091はフリーデルが屋を疑っていたから、僕は屋狼の可能性は低いと思ってることを伝えたかった(書屋の可能性の低さ、書が非狼に見えないことから服真否定)

今、僕が商狼だと思っているのは、修の方が村としての思考が追えるから →
1204. 青年 ヨアヒム 20:11
→修村だと思う説明をしたのは、僕は先に、狼だと思ってる▼商にしたいから、商より修が村っぽく思う部分を発言した
村全体の考えは僕とは逆で、修狼>商狼みたいだから

レジや他の皆が、青修商の3択で1番狼だと思う人を吊りたいのと同じで、僕視点は修商の2択で、どちらかは村なんだよね
(だから村っぽさが拾えてる方は、先に吊りたくない。レジが今のとこ、商を1番吊りたくないと思ってるのと同じで)
1205. 青年 ヨアヒム 20:17
僕と同じ占い位置だった修商

修は兵視点の狼は、青商どちらかだと考えていた。
ただ青商はそれぞれの理由で白に思える。そうなると屋が気になる。修は服真もあり得ると思ってる。
…という、修村の思考は追える
(修狼が屋を吊りたいだけの可能性も、もちろんあると思うけど)
1206. 青年 ヨアヒム 20:20
商視点でも占い位置の青修が狼の可能性高いはず。そして商は修白で大丈夫だと思ってる
僕は商のGS下位だった。なら、レジのように1番青書を疑うのが自然だと思うんだ
だから「青の反応もやっぱりなんか違う気がして」というのが、僕にはよく分からない
「疑われてる=黒じゃない」と思うのは分かるけど、修白に自信あるなら、商視点で青黒が1番可能性高いと思うんだよね

商は誰が狼だと思ってるんだろう?
1207. 青年 ヨアヒム 20:23
もったいない喉の使い方をしてしまうけど、離脱ー!
22時過ぎにまた戻ります
00:45 までに、誰を処刑するべきかの投票先を決定して下さい。
一番票を集めた人物が処刑されます。同数だった場合はランダムで決定されます。

特殊な能力を持つ人は、00:45 までに行動を確定して下さい。

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